Michele Sarfatti, Gli ebrei nell'Italia fascista, pagg. 377, lire 38.000, Einaudi, Torino 2000

Intervista all'autore di Susanna Nirenstein,  La Repubblica,  5.4.2000

In un paese dove nel 1932 Mussolini poteva dire che "l'antisemitismo non c'è mai stato", e dove invece vennero promulgate nel '38 le leggi razziali (o, più propriamente, razziste) dotate di alcune norme ancor più persecutorie di quelle vigenti al momento in Germania (come l'espulsione degli studenti ebrei dalle scuole pubbliche e l'espulsione dai confini degli stranieri ebrei), la domanda su come l'involuzione antiebraica sia stata possibile è tuttora aperta. Anche perché la risposta autoassolutoria del dopoguerra, quella degli "italiani brava gente" lontani dall'anima "nera" del fascismo, da tempo non convince più nessuno. Il primo ad affrontare la Storia degli ebrei italiani sotto il fascismo, fu Renzo De Felice, nel 1961, a soli 16 anni dalla fine del conflitto mondiale. Un saggio che prese e riprese in mano più volte. Ora, con la stessa casa editrice, l'Einaudi, con più o meno lo stesso titolo, Gli ebrei nell'Italia fascista (pagg. 377, lire 38.000), e lo stesso criterio (cronologico), il libro di Michele Sarfatti - già uscito in forma ridotta nei due volumoni Einaudi della Storia d'Italia dedicati agli ebrei - si ripropone di studiare tanto la natura, la consistenza della comunità "israelitica" italiana (e le sue divisioni), quanto lo svilupparsi della politica fascista verso gli ebrei. 
Allora, Sarfatti, riportando una serie di episodi, articoli, comunicazioni ufficiali, lei nei primi capitoli sembra voler sostenere che il seme dell'antisemitismo fosse presente nei geni del Fascismo. E' così?
"Non in generale, naturalmente, ma l'antisemitismo è presente anche nel primo Fascismo. E gli anni successivi dimostreranno che è una presenza significativa. Nella ricerca ho constatato quanto gli ebrei l'abbiano avvertito. Su La giustizia diretta da Claudio Treves, nel '23, si parla di "boicottaggio agli insegnanti ebrei nelle sfere universitarie" e si finisce per dire: "Quando trionfa il dispregio della Libertà, torna...il potere temporale e torna l' antisemitismo". Così come il rabbino capo di Roma Angelo Sacerdoti scrive, nel '26, allo stesso Mussolini della gravità degli attacchi antiebraici sulla stampa fascista. Il fatto che gli esponenti dell'ebraismo rivelino la loro apprensione è importante, soprattutto se si pensa che non c'erano ancora state né le leggi di discriminazione, né tanto meno la Shoah. Se si guarda la storia come un processo dinamico, non si può non vedere la sostituzione della classe dirigente a quel tempo: da quella liberal-ottocentesca più o meno illuminata ad una che esprime la piccola borghesia, una nuova Italia più cattolica, nazionalista, provinciale, in cui può maturare un sentimento antiebraico".
Dunque lei attribuisce più importanza a questa tendenza che alla forte impronta antigiudaica lasciata dal cattolicesimo?
"No. L'antigiudaismo cattolico fu fondamentale. Su di questo si innestò l'antiebraismo nazionalista e su ambedue, l'antisemitismo fascista. Dedicare spazio a questo aspetto mi avrebbe però portato ad abbandonare gli ebrei come soggetto. Volevo invece capire e raccontare chi erano, cosa facevano e pensavano gli ebrei durante il Ventennio. Si scoprono cose interessanti, come la consistente presenza degli ebrei nei ceti popolari: molti commessi, piccoli impiegati, ambulanti...".
L'assimilazione era comunque molto avanzata.
"Non nel senso che si dà normalmente a questa parola. Gli ebrei non si erano necessariamente adeguati a modelli a loro estranei. Penso ai docenti universitari, o a diverse scrittrici per infanzia e gioventù. Prima del Fascismo la società non aveva paura di affidare ad ebrei ruoli importanti. La cultura che il paese esprimeva era anche frutto degli ebrei, di persone che non rifiutavano i caratteri fondanti dell'ebraismo, anche se a volte erano laici, o addirittura mangiarabbini. Poi, tutto cambia. Ma il Partito fascista all'inizio ha al suo interno tanti ebrei, seppure non ai massimi vertici. E ci sono anche molti antifascisti. Penso a quell'episodio a Pisa del 1921: un gruppo di studentesse fasciste, tra cui una Mary Rosselli Nissim figlia di un mazziniano, che tirano fuori da una scuola un maestro socialista, Carlo Cammeo, ebreo anche lui, subito circondato e ucciso con una pistola dai camerati. Due ebrei, due fronti opposti". 
L'antisemitismo nei geni del fascismo. Ma la riforma giuridica dell'Unione delle comunità varata nel '30, non riconosceva agli ebrei dell'Italia fascista uno statuto pieno?
"Non credo davvero che abbia avuto questo significato. Chiese agli italiani di dichiararsi ebrei o non ebrei, fu un forte intervento statale, dittatoriale, corporativo, applicato alle idee religiose dei singoli che violentò la realtà precedente e modificò il corso della vita ebraica. Fu una legge di controllo e non di riconoscimento: tanto che dopo il '38 restò in piedi".
Lei parla del peso che ebbe, nella nascita dell'antisemitismo, la politica coloniale. Ci spieghi meglio.
"Una delle grandi domande riguarda proprio il perché, dall'assenza di una ideologia antisemita, si arrivi addirittura a un tipo di teoria biologica che ritroviamo, simile, solo nel nazismo, ma non nelle legislazioni antiebraiche del resto d'Europa, né in Ungheria, né in Romania, né in Polonia. Io credo che l'origine di questa impostazione sia nella professione del razzismo contro le popolazioni nere: sintetizzando, la locuzione "difesa della razza" compare già nel 1934 usata da Mussolini parallelamente a un suo intervento contro le relazioni amorose miste tra bianchi e neri, per poi svilupparsi fino alla legge del '37 che iniziò a vietare quelle unioni. Così gli ebrei poterono essere inseriti nella campagna contro gli altri gruppi "razzialmente diversi" dagli ariani. Insomma il fascismo negli anni Trenta ha già una caratterizzazione razzista più forte di quanto si sia generalmente accettato".
Lei, nel citare articoli e episodi di violenza non condivisi da Roma, sembra suggerire che gli italiani fossero più antisemiti del Partito.
"Non c'è una risposta certa. A mio parere Mussolini desiderava che il razzismo apparisse più voluto dalla base che dall'alto. Così ecco gli articoli sui giornali, le violenze spontanee a Ferrara, i dilazionatissimi cambi di podestà o di funzionari ebrei. Ma non c'è un archivio politico del Pnf e la storiografia è molto indietro su questo".
Per De Felice la scelta di Mussolini fu dovuta più alla volontà di rinserrare i ranghi intorno all'orgoglio di razza, di dare un'identità bellicosa agli italiani, che alla necessità di "obbedire" a Hitler. Lei è d'accordo?
"Per la verità De Felice, così come Meir Michaelis, hanno documentato sì che non c'è stata una richiesta nazista, ma hanno detto anche come nel varo della legislazione razzista ci fosse la volontà di adeguarsi alla Germania nazista. Io credo piuttosto che le ragioni siano state principalmente di politica interna: perché gli ebrei italiani avevano ancora una loro autonomia non compatibile con lo Stato fascista. In che senso? Se continuavano, come continuavano, a solidarizzare con i perseguitati in Germania, facevano una politica estera a sé, davano implicitamente di persecutori ai tedeschi. Dapprima la solidarietà viene tollerata, ma poi il contesto europeo cambia, si prepara alla guerra, la nazione ha bisogno di maggiore coesione, ogni spazio autonomo si restringe". 
Crede che l'opposizione allora abbia capito la gravità delle leggi antiebraiche?
"Sì, la stampa antifascista clandestina ne parlò molto. Ma i tempi erano diversi. La riflessione non fu adeguata".
E dell'indifferenza degli italiani cosa dice?
"Che indubbiamente ci fu. Che la società assunse la dittatura, il progressivo crescere dell'antiebraismo. Nessuno si mosse. Ma quando si passò alla persecuzione delle vite ci fu una risposta diversa. Così, se è vero che dietro a ogni ebreo italiano deportato e ucciso c'è un italiano non ebreo che gli ha chiuso la porta in faccia, dietro a ogni sopravvissuto c'è un italiano che l'ha salvato".
Furono portati via molti beni agli ebrei?
"Manca uno studio. Ora finalmente, dal '98, c'è una commissione di indagine presieduta da Tina Anselmi, dove lavoro anch'io. Siamo uno degli ultimi paesi ad affrontare il problema. Meglio tardi che mai".